# Djuraffärer? Author: Sandra-B Efter att en annan tråd börjat spåra ur så flyttar jag de inläggen hit ist så får den fortsätta här. _//Sandra, medarbetare på marsvin.ifokus_ ## Comment 1 Author: Sandra-B **FunkyShrimp:** Djuraffärspersonal kan ofta inte så mkt om vad som gäller, och ger ut fel information ofta tyvärr. Grönsaker till mitt marsvin o kaninen ges dagligen. En morot på morron brukar det vara och sedan på kvällen gräs nu när det finns gräs ute (gräs kan du ge en massa av! :) de gillar också maskrosblad. Klöver ska man dock inte ge för mkt av). Och alltid hö tillgängligt i buren. Morot ska du inte ge för mycket av. max en om dagen, då de blir hårda i magen av för mycket morot. Du kan ge knäckebröd också, som hjälper till att hålla tänderna i trim också :) Saltsten slipar inte ner tänderna, utan de slickar ju endast på stenen. För att få marsvinen o slipa ner tänderna, lägg in en träkloss eller trägren eller någonting de kan gnaga på :) Och skaffa inte sån höhäck heller, eftersom marsvin gillar att göra gångar i höet, naturligt betéende. Så det ska ligga i buren :) ## Comment 2 Author: Sandra-B **FeliciaS:** Ja, det står så i många felaktiga "faktaböcker" och djuraffärspersonal brukar även ge ut den infon ibland... ## Comment 3 Author: Sandra-B **CavyCorner:** #1 Det du skriver om beror nog på vilken zoobutik du säljer djuren till, Jag är noga med att lämna med infoblad om vilka grönsaker och vad annat som gäller. Och har sett att de flesta info blad ändrats hos zoobutikerna! Och ju fler uppfödare seriösa sådan som säljer till djuraffär dessto färre grosister kan det finnas. ## Comment 4 Author: Sandra-B **starlights:** **#3** Att sälja marsvin till djuraffär är absolut ingen bra lösning, oavsett om det blir mindre grossist djur eller inte. Mina marsvin, som jag sätter till världen, ska inte behöva må dåligt genom att bo i en djuraffär och sen ev. bli misskötta resten av livet pga. att personalen inte kan något. Oavsett om man lämnar med eget material, så är man aldrig garanterad att pesonalen skickar med det eller att de inte "tvingar" på köparen feta gnagarblandningar, saltstenar eller annat skadligt. Nä jag vill träffa mina marsvinsköpare och kunna hålla kontakten med dem, så jag kan följa upp hur mina ungar utvecklas. Jag anser i alla fall att det även är viktigt att följa upp en del av de ungarna man säljer men som aldrig används i avel eller syns på utställningar. Bästa lösningen är att inte köpa djur från djuraffärer, utan istället ta kontakt personligen med en kunnig och seriös uppfödare!=) En annan sak som jag funderat över är att det på din hemsida står: _"Alla djur jag säljer säljes endast till goda varaktiga hem." _Anser du verkligen att djuraffärer är det? De är ju definitivt inte varaktiga.=/ ## Comment 5 Author: Sandra-B **CavyCorner:** #4 Djuraffär leder ofta till goda varaktiga hem ja.. Med din inställning så lär det bli fler och fler grosister snacka om att kasta sten i glashus. Jag  vet att du aldrig eller någon annan uppfödare heller kan garantera att era djur hamnar i goda varaktiga hem, för det vet man sällan, förns efter ett ganska långt tag efteråt. Jag vill minimera grosister och därav har jag nu ett nära samarbete med en djuraffär där marsvinen säljs med min adressuppgifter och där av kan intresserade människor få hjälp med reggning och  komma vidare till att ställa. Marsvien säljes också med ett infoblad om vad de ska och bör äta. Samma blad som jag ger med till de familjer som  köper marsvin här hemma. Det florerar mycket skitsnack om djuraffärer här, som faktiskt är rent bullshit, de lyssnar och vill lära, har sett att många info grejor ändrats till de rätta. Jag har besökt djuraffärer, och har endast hittat en dit jag tar mina djur, de är seriösa och raka, håller sig till regler och lagar mm. ## Comment 6 Author: Sandra-B **starlights:** **#5** Okej, jag var bara intresserad över hu du tänkt när du skrev det. Nä visst kan man inte garantera att det blir ett långvarit hem man säljer till, men jag anser att chansen är mycket större att det blir så om man träffar köparen personligen och bildar en relation till den. Tyvärr sker det många impulsköp i djuraffärer för "den är ju bara så söt, den kan vi inte lämna kvar här". Detta har jag inte varit med om alls när jag sålt ungar privat. Detta tror jag beror på att man oftast inte har några leveransklara ungar direkt när någon vill köpa en, och då hinner man lära känna köparen lite innan den hämtar marsvinet/en och de hinner även tänka över köpet flera gånger, vilket jag tror resulterar i att de verkligen tänkt över köper ordentligt och inte känner att de måste "rädda" marsvinet på något vis. Det kommer absolut inte att bli fler grossister om folk tog sitt ansvar och läste på om marsvin innan de köper några, eftersom då hade de insett att det är mycket bättre att köpa direkt från en uppfödare/privat person. Då köper inte många från djuraffär = de får inte sålt några = de köper inte in fler = grossisterna får inte sålt några djur. Men visst det är ju mycket lättare att bara ge bort sina ungar när de är leveransklara till en djuraffär, så de försvinner snabbt, då får man ju plats till nya ungar och avelsdjur. För visst får du inte mycket för att lämna en unge till djuraffär? Men man blir ju av med dem... Vad heter djuraffären som är så bra?=) ## Comment 7 Author: Sandra-B **starlights:** Vill tillägga att jag är oerhört intresserad av just själva anledningen till varför du väljer att sälja till djuraffär. Oavsett hur bra djuraffären är så är det endast man själv förlorar på det och framför allt marsvinen, man får mindre betalt per unge, man får inte träffa köparna, kan inte vara säker på att köparna får papperna man skickat med osv. Det enda man tjänar, som jag ser det, är just plats, antingen till att använda till nya ungar och/eller nya avelsdjur. Men visst det kan också bero på att man inte vill ha fler marsvin nä man hade innan, men då ska man inte ta någon kull heller tycker jag. Och sen då det att man blir av med ungarna snabbt, man slipper sitta med marsvin man själv inte vill ha. Är plats verkligen mer värt än ett liv? ## Comment 8 Author: Sandra-B **CavyCorner:** #7 Jag väljer att sälja vissa till djuraffär för att jag tycker det är ett bra sätta att få bort grossister och för att kunden på djuraffären ska få ett bra uppfött marsvin, bättre temperament mm. Med tanke på att djuaffärsdjur är dyra så lär det inte vara så impulsvia köp som genomförs där. Plats är allt om man ska kunna ha en bra uppfödning ja! Och mina kontakter håller jag för mig själv, som i vanlig ordning. Där finns en hel del bra djuraffärer i skåne, men bara en som får handla av mig, personligt utvald av mig, och personligt informerad av mig. Tar dessutom inte emot ungar under 6 veckor. ## Comment 9 Author: Sandra-B **starlights:** **#8** Om du nu tycker detta är bästa sättet att göra för att få bort grossisterna och dina marsvin mår bra av det (hmm...), så måste du ju sälja till många fler djuraffär (över hela Sverige) än bara en. Annars ger det absolut inget resultat hemma i burarna hos grossisterna, de kommer fortsätta på samma sätt som alltid. Så man undrar ju hur långt du tänkt när du sitter och skriver att du gör detta för att få bort grossisterna, eller om det bara är som du skriver för att det ska låta bra...?;) Förstår inte om man nu har en "bra" djuraffär varför inte dela med sig? Eller den har kanske också flyttat över en natt, så de inte går att kontakta eller besöka den längre....? Eller så kanske den inte är så super bra trotts allt...? Att de inte tar emot ungar under 6v säger mig inget. Du får gärna PM:a djuraffärens namn och var den ligger till mig, om du är rädd att någon annan ska börja lämna sina ungar där, för jag kommer definitivt inte lämna några ungar i en djuraffär. Men det är verkligen intressant med alla dessa fantastiska människorna som du känner, men aldrig vill dela med dig av.=P Ibland undrar man om de existerar eller inte, eller om de kanske inte är så fantastiska som du faktiskt målar upp dem. _"Plats är allt om man ska kunna ha en bra uppfödning ja!" _Men var ungarna man säljer hamnar hör inte så mycket till en bra uppfödning? Eller hur ungarna man sålt utvecklas, hur de är i temperamentet eller om de ex. får pälsriktningsfel eller någon sjukdom? Men som sagt är det väl möjligheten till att bli av med ungarna snabbt, som gör att många lämnar djur till en djuraffär.=( Angående att djuraffärs marsvin är dyra? De kostar väl inte mer än 300-400kr? Vilket faktiskt inte alls är mycket i dagens samhälle. ## Comment 10 Author: Sandra-B **CavyCorner:** #9 för varje marsvin du säljer till djuraffär så är det någon grosist som inte får något sålt, man får tänka småskaligt. Och om du säljer privat så bra för dig! Jag gör både och. Och där finns massor med uppfödare som gör så!!! ## Comment 11 Author: [Borttaget] **#10**  _"Och där finns massor med uppfödare som gör så!!!" _Är det din ursäkt? Ärligt talat, både jag och du vet vad huvudanledningen är till att man lämnar marsvinsungar till djuraffären, och det är definitivt inte för att småskaligt försöka stoppa några grossister. Är denna anledningen rätt eller fel? Ja, det vet nog de flesta innerst inne.=) ## Comment 12 Author: [Borttaget] För att man sen ska kunna stoppa grossisterna, behövs det åtgärder i hela Sverige. Åtgärder som inte går ut över djuren! ## Comment 13 Author: CavyCorner #10 med din  inställning så lär grosisterna få en blomstrande framtid. Och du har ingen aning om varför jag lämnar mina till djuraffär så det ska du inte vara sig påstå att du vet eller påskina att du vet varför andra gör det. Jag säljer mina till djuraffären för att jag dels vill stoppa grosisterna och dels för att jag vill att de ska ha en ärlig chanse att sälja djur av god kvalitet. Sen kan du påstå och tro vad du vill för mig är diskutionen över. ## Comment 14 Author: CavyCorner #12 Vad har du för ursäkt att hålla på som du gör? Vad har du för ursäkt för att tro att du vet bäst i alla frågor? Det gör du inte, det gör ingen!!!! ## Comment 15 Author: Sandra-B **#3 **Jag skulle snarare säga att ju fler som får köpare att inse hur djuren i många djuraffärer har det och får dessa köpare att bojkotta djuraffärerna och ist vända sig direkt till en seriös uppfödare, ju mindre djur kommer djuraffärerna att köpa in eftersom de inte blir såld och då kommer grossisterna att börja föda upp mindre antal djur, plus att man som uppfödare får träffa köparna, bilda sig en uppfattning om dem samt kunna hålla kontak med dem och få höra hur djuren utvecklas, seom de dör unga eller lever länge, nedärver sjukdomr etc, allt det går man miste om när man säljer till en djuraffär. **#5 **Tro inte att så många håller med dig om att djuraffärsdjur får goda, varaktiga hem. Om man kollar exempelvis blocket eller djurhem, var verkar majoriteten av de vuxna djuren komma från, uppfödare eller djuraffär? Ser de ut att vara välskötta? Det är klart att man aldrig helt kan garantera var djuren hamnar när man säljer dem, så är det, men man får träffa personen som vill köpa dem, man har ofta haft kontakt ett tag, man skapar sig en uppfattning av personen om man anser att den är en lämplig marsvinsägare, man måste helt enkelt lita på sin magkänsla. Jag har vid ett tillfälle sålt två marsvin till en familj som de inte hade det bra hos, jag fick tillbaka dem efter ca en månad och nu är de omplacerade hos en person där de har det superbra. Magkänslan fungerade inte den gången men de flesta (alla andra) har den gjort det. Jag har (mer eller mindre) kontakt med alla som köpt marsvin av mig, jag blir informerad om de blir sjuka samt när de dör etc. Jag har inte nekat många att köpa marsvin av mig, några av de jag har nekat har köpt av andra uppfödare och några månader senare har de varit tillbaka hos uppfödaren för omplacering. Du skriver även att det ofta leder tll goda varaktiga hem, i samma inlägg skriver du att det florerar mycket skitsnack om djuraffärer och att du har besökt djuraffärer men bara hittat en som du anser vara seriös, jag får nte det att gå ihop, tycker det säger emot sig självt, men det ä rkanske bara jag som tycker det? **#6 **Precis, det är det som är det "farliga", alla söta marsvin som måste räddas, så länge folk tänker så så kommer djur att säljas i djuraffärer:-/ Undrar också vad det är för bra djuraffär, tycker de verkar vara väldigt sällsynta, tror faktiskt bara att jag har varit inne några enstaka (och det är djuraffärer som inte säljer djur!) **#8 **Vad menar du med att djuraffärer är dyra? De brukar väl ligga på mellan 250-400 kronor? Åtminstone i de affärer jag har varit inne i. _Plats är allt om man ska kunna ha en bra uppfödning ja! _Vad menar du med _bra uppfödning_? _Där finns en hel del bra djuraffärer i skåne, men bara en som får handla av mig_ Vilka är dessa bra djuraffärer i Skåne?!:-O Oh om det nu finns _en hel del_ bra djuraffärer i Skåne, varför vill du bara stoppa en att handla (sälja) grossistdjur?:-/ **#9 **Haha, ja, man kan ju börja undra, först den superkunniga marsvinsveterinären och nu den kanonbra djuraffären, vi är verkligen lyckligt lottade här i Skåne oh ändå kan vi, som verkligen är intresserade, inte få veta vad dessa är för några, låter mycket märklit i mina öron. Jag hade åtminstone delat med mig om jag hade fått kontakt med en bra veterinär så att fler marsvinsägare kunde få chansen att få bra vård för sina djur, men, men, det är ju bara jag det....... **#10 **Och det finns många länder som krigar, många mäniskor som mördar och stjäler, tom svälter, det är väl inte bra för det? ## Comment 16 Author: [Borttaget] **#13** Hur vet du att marsvinen är av god kvalitet då? Det går absolut inte att avgöra när ett marsvin endast är 6v gammalt. Hur många av de djuren du sålt till djuraffär har de nya ägarna hört av sig till dig? Följer man inte upp några av sina sålda djur, får man endast en liten bild av ens kullar(/avel), alla ungar i en kull föds med en viss variation. Du kommer alltså endast att se hur de ungarna du behåller själv blir temperaments- och utseendemässigt. Vilket medför att det kan dyka upp saker, som kanske hade kunnat förhindras tidigare, om man följt upp några av de sålda djuren också. ## Comment 17 Author: [Borttaget] **#14** Vad är det jag håller på med? _"Vad har du för ursäkt för att tro att du vet bäst i alla frågor?" _Jag har ingen ursäkt alls, och tror definitivt inte att jag vet bäst! Däremot står jag fast vid mina åsikter och erfarenheter. Detta har definitivt inget med rätt eller fel att göra, utan om personliga åsikter, värderingar och erfarenheter. Det är ju definitivt inget olagligt att sälja till djuraffärer eller att vara grossist uppfödare. ## Comment 18 Author: [Borttaget] **#13** _"Med din inställning så lär grosisterna få en blomstrande framtid". _Då blir dom nog glada.![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 19 Author: [Borttaget] **#15** "_Tro inte att så många håller med dig om att djuraffärsdjur får goda, varaktiga hem. Om man kollar exempelvis blocket eller djurhem, var verkar majoriteten av de vuxna djuren komma från, uppfödare eller djuraffär? Ser de ut att vara välskötta?" _**\*Applåd\*** _"Vilka är dessa bra djuraffärer i Skåne?!:-O Oh om det nu finns en hel del bra djuraffärer i Skåne, varför vill du bara stoppa en att handla (sälja) grossistdjur?:-/" _Ja det kan man ju undra, om de nu är så bra.=/   Ja, alla borde verkligen veta hur lyckligt lottade är i Skåne!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 20 Author: FeliciaS **#4** Jag håller med, skulle inte vilja sälja något djur till djuraffär (iofs inte sälja något över huvudtaget). Tycker inte de blir tillräckligt bra behandlade - hur kul är det att bara sitta i en bur och vänta på att någon ska komma och man får flytta igen? Har man otur får man flytta ett tiotal gånger under ens liv eller i värsta fall kastas ut på gatan, som hände min stackars Saga... Inte så kul liv för ett marsvin, att bo på gatorna tills någon hittar en - antingen död eller levande. Säljer man till privatperson kan man hålla kontakten med köparen eftersom man vet vem denne är, samt kräva att få ta tillbaka marsvinet om ägaren inte kan behålla det. Iofs _kan_ marsvinen komma till bra familjer om de är i djuraffärer, men jag tror absolut inte att chansen är lika stor. ## Comment 21 Author: CavyCorner #20 Om du säljer privat kan exakt samma sak hända. Självklart är chansen lika stor vet många  uppfödar marsvin som är lika stora vandrings pokaler som djuräffaärs marsvin.... ## Comment 22 Author: Currymarsvin Jag måste säga att jag inte tycker att grossister är det enda problemet i djuraffärer. Att säga att man vill försöka bli av med grossisterna och få in ungar från uppfödare i stället låter för mig helt snurrigt. Det man vill är väl att **få bort djuren helt** ur djuraffärer för att minska risk för impulsköp, felinformation och sist men inte minst, djurens oerhörda stress i butiken. Hur kan man tro att en liten unge mår bra av att flytta ifrån sina vänner för att sitta i en bur i en butik med vem vet för marsvin/kaniner. Inte bli hanterad, inte ha någon speciell människa att ty sig till och dessutom ha en massa främmande människor som kommer in och tittar hela dagarna. Sedan _kanske_ bli såld till ett varaktigt hem, men då är ju redan skadan skedd. Detta händer ju **oavsett** hur bra djuraffären är! Och CavyCorner, att säga att dina framtida köpare får ditt telefonnummer för att kunna fråga om reggning och att ev ställa säger väl allt. Vad hände med att fråga om ungens speciella temperament, om han gillar persilja bättre än vitkål, om något speciellt har hänt i hans liv innan, hur föräldrarna var osv? Frågor som jag tycker att man bryr sig om när man vill ge sitt djur ett bra och varaktigt hem! Men att ställa kanske är viktigast för en "bra" uppfödning? ## Comment 23 Author: FeliciaS **#21** En djuraffär bryr sig inte om vilka som köper djuren, där handlar det bara om pengar. Djuren är saker och inte levande varelser med känslor... Säljer man privat kan man i alla fall kräva kontakt med ägaren osv. Det är inte lika lätt om man jobbar i en affär och säljer, där man inte håller reda på marsvinen på samma sätt. **#22** Precis! ;) Få bort djuren helt ur djuraffärerna, säljer man till dem bidrar man bara till att de kan fortsätta sin verksamhet... ## Comment 24 Author: CavyCorner #22 Somsagt medföljer info blad om allt vad  ungen har ätit och en massa annat, som du inte räknat upp. Jag tycker de flesta viftar med pekpinnar här. Djuraffärer får finnas även om ni ogillar det, jag får sälja mina marsvin till vem jag vill och ni har faktiskt inte med det att göra! 95% av mina säljes härifrån, en mycket liten del går till djur affären. Sen retar det mig till vansinne allt skitsnack om djuraffärer som pågår, hälften är en stor fet lögn, kan jag säga efter det affärer jag har besökt. Har aldrig hittat några marsvin med stress symtom, tvärt om, de blir till sedda varje dag få färsk mat och fint hö. och grönsaker.. Av i mesta fall mycket kunnig personal. Och att ha en uppfödning med fyra marsvin ja då kan man sälja alla ungar själv men avlar man för att komma framåt så är det lite svårare då kullarna blir fler. Där i från att sitta och gapa jag skulle misann aldrig göra ditt eller datt är bara löjligt för en dag sitter man i situationen att man kanske får överväga att lämna några till en affär. Denna sajt börjar sväma över av idealiska tonåringar som tror allt är rosa, sorry wake up  världen är inte sån. Jag lägger ner diskutionen, och ni får tycka vad ni vill om  oss som faktiskt gör vårt för att slippa se grossisterna, ni hjälper dem ju faktiskt att lyckas. Så fortsätt hejja fram grosisterna så gör jag och de andra något för att faktiskt stoppa några. Hej hopp lycka till i dom rosa molnen och lycka till!!!![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 25 Author: CavyCorner Hellre mitt marsvin än att de köper grosisternas.. ## Comment 26 Author: FeliciaS **#24** Hur går du till väga när du säljer marsvinen till djuraffär? Är det dem som inte får annan ägare, som du vill bli av med eller vilka marsvin är det? Det skulle vara en fröjd att besöka en sådan djuraffär! :) Själv har jag besökt 20-30 st som är helt hemska, så att det är en stor fet lögn och överdrift hit och dit kallar jag det absolut inte. Jag tycker du agerar lite "fånigt" eller vad man ska kalla det när du skriver att vi hjälper grossisterna! Det gör vi ju inte alls så länge vi inte bidrar till att de eller deras kunder (djuraffärerna) kan fortsätta sitt arbete. Detta är bara olika sett att resonera på och människor har olika åsikter, det måste inte finns något rätt eller fel varje gång! ;) ## Comment 27 Author: trocadero #24 Det klart att du får göra vad du vill med dina marsvin. Men inse att folk har rätt att tycka och säga saker så länge du går in och skrivet på ett offentligt forum. Och det att du skrivet att folk som inte vill sälja marsvin till djuraffärer faktsikt skulle bidra till att grossisterna kan fortsätta är ju bara löjligt och riktigt pinsamt. Det låter ju mer som om du försöker bortförklara varför du är "tvungen" att göra det så att det låter som att du gör en bra sak. För om du nu tycker att uppfödare ska sälja till djuräffärer och det skulle få bort alla grossister så varför säljer du inte alla ungar du inte behåller själv till djuräffären då? Och det är inte på något sätt omöjligt att få en uppfödning att gå framåt utan att sälja ungar till djuräffärer, bara för att du misslyckas. Det är ju bara en riktigt dålig bortförklaring för att det är så bekvämt att bara gå och dumpa dom på en djuraffär. Föder man upp fler djur än folk vill ha och man kan sälja så ska man sluta att ta så många kullar som man gör. Sen så handlar det för många tror jag (inklusive mej själv) att djur ska inte vara på djuräffären oavsett vart dom kommer ifrån. När dom "vettiga" argumenten tar slut kommer dom rosa molnen..... Trots att du kallar oss yngre naiva verkar det som om vi har en större erfarenhet av att situationer kan se olika ut. Alla djuraffärer säljer inte alla typer av djur, endel inga alls. Så senast en djuraffär som valde att hänvisa till marsvinshjälpen istället för att sälja i affären. Något som jag tror är en fördel för både affären, marsvinshjälpen och marsvinen. Så det är ingen utopi. ## Comment 28 Author: CavyCorner #27 Att hänvisa  till marsvinshjälpen är kanon! ## Comment 29 Author: FeliciaS **#27** Instämmer, väldigt bra skrivet :) ## Comment 30 Author: Currymarsvin #24 Har du aldrig sett ett marsvin i en djuraffär med stressymtom? Jag har i princip aldrig sett ett marsvin i en djuraffär **utan** stressymtom. Oavsett så får du nog ta och lugna ner dig lite och inse att bara för att du råkar vara dubbelt så gammal som många här inne så innebär det inte över huvud taget att du skulle vara kunnigare eller ha större rätt att tycka saker. På den här sidan diskuterar man och alla har rätt att framlägga sin åsikt. De saker som du säger om djuraffärer får folk att reagera eftersom du är ganska ensam om att tycka så. Därför får du mycket kommentarer och det måste du väl ändå ha väntat dig? Om du inte vill ha synpunkter av "idealiska tonåringar" så kanske du ska sluta skriva här inne. ## Comment 31 Author: [Borttaget] **#24** Vad är det för "massa annat" som står med i infobladet då, förutom kontakt uppgifter och vad marsvinet ätit? _**"Och att ha en uppfödning med fyra marsvin ja då kan man sälja alla ungar själv men avlar man för att komma framåt så är det lite svårare då kullarna blir fler."** _Jag vet personer med både 20-tal marsvin och 100-tal marsvin som aldrig säljer till djuraffärer, och de får sålt i princip de flesta av sina ungar privat, resten får stanna tills de förhoppningsvis en dag blir sålda. Att en uppfödning skulle vara mindre framgångsrik för att man har få djur? Det finns många bra exempel på hur fel du verkligen har där! **_"Denna sajt börjar sväma över av idealiska tonåringar som tror allt är rosa, sorry wake up  världen är inte sån." _**Det är otroligt mycket värre med folk som är 30+ och som förmodligen aldrig kommer vakna upp. Verkligen otroligt pinsamt. **#27** Mycket bra skrivet! ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 32 Author: CavyCorner #31 Du bör nog taga ner lite. Jag vet åtminstone ett par uppfödare som säljer till djuraffärer som du troligen räknar in i den katogorin.. ## Comment 33 Author: Caspia Vad är det viktiga i en uppfödning? Vad är att "komma framåt"? Vad är det man vill uppnå som är så viktigt? Vinna fina priser på utställningar med egenuppfödda djur? Att bli ett känt namn? Att komma högst upp på listan över mest poängsamlande uppfödare i SMF? Att producera så många marsvin som möjligt på så kort tid som det bara går? Att slå något slags rekord? Hamna i tidningen? Att bli sedd som viktig? Av vem? Vill man ha en så stor uppfödning så att grossister behöver lägga ner för att man sett till att de inte längre behövs, vad är man då själv? En god grossist? Jag föder upp marsvin därför att ...ja, varför? Vill man bli en producent? ## Comment 34 Author: [Borttaget] **#31** Jag vet också (många) uppfödare som säljer till djuraffär, så de är absolut inte inräknade.![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Även mycket goda vänner inom SMF vet jag säljer ungar till djuraffärer, och de tycker absolut inte samma som mig i allt. Men inte blir vi ovänner över det, utan har helt enkelt bara olika åsikter om vissa saker och vi respekterar det.=) Jag respekterar verkligen att folk har olika åsikter, men de ska klara av att man ifrågasätter dem också. _Men_ jag kan absolut inte ta folk och deras åsikter på allvar om de är otrevlig, oärliga eller sitter och hittar på/ljuger om diverse saker! Det är bara så otroligt löjligt, och jag vill heller inte ha något med dem att göra. Anser att det inte går att föra en normal diskussion med dig (längre?) och vill inte bråka. Därför ser jag ingen anledning till att fortsätta skriva för min del, då det inte kommer bidra till något. Så nu lägger jag ner detta ifrån min sida, och hoppas att mina åsikter, värderingar och erfarenheter framgått på ett bra sätt för alla er som läst i tråden. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 35 Author: Sandra-B #19 ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") #21 De flesta "uppfödarmarsvin" som flyttar runt en massa är väl avelsdjur som flyttar mellan olika uppfödningar (för att slutligen, efter att ofta fått en hel del kullar får ett lungt och trevligt pensionärsliv). Det är iaf min uppfattning. #22 Håller med, bort med djuren från djuraffärerna, helt och hållet! #24 Men snälla, det är väl ingen som sagt att djuraffärer inte får finnas eller att du inte får sälja dina djur till vem du vill...? Det är inget som någon annan kan bestämma. Men att folk reagerar på det är nog något du får räkna med eftersom de flesta (iaf på den här sidan) inte gillar djuraffärer. 95% av mina säljes härifrån, en mycket liten del går till djur affären. Ja du, det var en väldigt liten del, 95% innebär 95 av 100, jag tror inte att du har fått 100 marsvinsungar än, kanske inte ens 50? Iaf säg att du lyckats få 100 ungar redan vilket innebär att endast 5 ska ha lämnats till djuraffär. Känns inte som om 5 ungar på den tid som det ändå tar att få ihop 100 ungar kommer göra varken till eller från för grossisterna, iaf inte enligt min åsikt. Läste dessutom precis på din hemsida att du skriver att du lämnade iväg de första ungarna till djuraffär idag, fler motsägelser tycker jag. Skulle mycket gärna vilja veta vad det är för djuraffär, har aldrig sett någon som är som du beskriver. Jag har i dagsläget tolv marsvin vilket jag känner är lagom för mig, jag tar 1-3 kullar/hona och 1-5 kullar/år vilket jag också känner är lagom. Jag känner att min avel går framåt (inte så att mina djur bis-placeras eller så men i jämförelse med hur stammodern och stamfadern till de jag har idag såg ut så). Visst, utvecklingen hade säkert kunnat gå fortare om jag tog mer kullar, men jag föredrar att hålla det på en mindre skala så att jag kan behålla eventuella ungar jag inte får sålda (vilket än så länge bara varit en). Som du vet så har ju inte Anna heller så många djur men hennes framgångar är strålande iaf. Kvalitét framför kvantitét tycker åtminstone jag![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Sen undrar jag fortfarande vad du menar med bra uppfödning som du skrev om i inlägg #8. Efter de djuraffärer jag besökt eller på andra sätt kommit i kontakt med kan jag säga att jag inte tycker man kan varna för mycket! Jag kan garantera dig att jag ALDRIG kommer hamna i en situation där jag tvingas lämna djur till en djuraffär. Det är ett val som man gör själv och säga att man blir "tvingad" (pga platsbrist elle rliknande) det skulle jag vilja kalla löjligt! Har man inte plats för de djur man föder upp bör man, anser iaf jag, se över sin avel och dra ner på antalet kullar. Jag vet att världen inte är rosa som du uttrycker det. Jag ser en hel del djurplågeri (i olika grader) i mitt arbete för Djurskyddet Ängelholm/Bjäre, många ringer oss och klagar på hur djuren i djuraffärer har det (även övergivna katter, djur som säljs i för små burar, djuraffärerna säger att de är lagom, etc). Kan ju tillägga att vi i vår förening just nu jobbar för att stoppa de plågsamma hästtransporterna, vi har en riktig eldsjäl i styrelsen som verkligen brinner för hästarna (även andra djur) och hon har många kontakter med djurägare av olika slag, däribland smådjursägare som köpt smådjur i djuraffäre och fått fel råd/tips som vi (jag i stor utsträckning) har fått försöka hjälpa på olika sätt. Jag tror att nästan alla vi som skriver här inte bara vill få bort grossisterna utan även få bort de stackars djuren från djuraffärerna och det får man om man får folk att vända sig till uppfödare ist, det är en lång väg dit men det är ett ljuvligt mål att sikta mot! Att du antyder att vi stödjer grossister och vill ha dem kvar är så fruktansvärt löjligt och barnsligt att det egentigen inte ens är värt att svara på! #27 Vilket bra inlägg! Heja, heja!![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") #31 Haha, kan inte annat än att applådera och hålla med!