# förvirrad :S Author: [Borttaget] ifall nån ny här vill ta ungar så säger nästan alla här att dom inte ska de för att det redan finns så många svin som söker hem.. Men uppfödare får liksom ta hur mkt somhelst utan att ni ens bryr er .. så vad spelar de för roll ifall man vill ta en kull för skojs ? eftersom att uppfödare kan ta hur många som helst.. elin PS: Detta är inget inlägg som e menat att göra någon upprörd ## Comment 1 Author: Stormviskaren Mjo jag som uppfödare har också reagerat på det men jag tror mer att man menar att man måste läsa på mycket innan. Visst låter de lite konstigt när folk säger "nej ta ingen kull bara för skojjs skull de finns ju så många marsvin utan hem" Jag menar det är ju så i alla djur världar att de finns två sorters som tar ungar, dom seriösa och de oseriösa. Sen vem som är vilket kan inte nån bestämma bara så, utan de får dom själva bevisa eller hur man ska utrycka de. Men visst är det ALLTID en risk att ta en kull och de e bra att bli varnad om det innan man tar kullen. ## Comment 2 Author: [Borttaget] håller oxå med dig elin, har tänkt det samma! vad är det som gör att t.ex du inte bör ta en kull, medans en uppfödare med 20 avelshonor får ta kullar? jag hade gärna velat ha en avkomma efter min phille, nu blev det inget när jag provade..men eftersom han var så speciellt för mig hade jag verkligen velat ha en liten mini-phille... säkert fler än jag som känner så?! =) då avlar man ju på bra individer oxå ju..kanske inte renrasiga men jag personligen tycker att en virvelblandning brukar vara bra mycket sötare än en abby! ## Comment 3 Author: emelie92 ALLA uppfödare avlar inte med eftertanke, jag vet att det finns men väljer att inte namnge. Alla uppfödare är inte seriösa utan gör lite planlösa kullar. vilket är synd. det finns faktiskt överskott på marsvin i Sverige. Man kan gå in i vilken djuraffär som helst och hitta marsvin. Folk som inte blir av med sina marsvin sätter ut dem i skogen, lägger dem ute på gatan m.m. Om det inte fanns överskott på marsvin så skulle placeringshem som t.ex. eragons inte finnas. ## Comment 4 Author: MikaTela Håller med dig fullständigt där! Ingen här protesterar när uppfödare går ut och skriver planer på kullar och hur många kullar dom har och när dom har en kull på G osv. Men uppfödare är snabba och säga att man inte behöver avla fram fler istället "rädda" dom som finns. Är dom rädda för konkurrens? Eller när nån undrar var man hittar uppfödare får dom attack att det är bättre dom tar emot ett gammalt marsvin istället för en unge då dom behöver hem. Men det gör ju ungarna med och vill man ha renrasigt för utställning eller bara för att så är det kanske inte så lämpligt med omplacering. :S ## Comment 5 Author: marsvin2008 Vet egentligen inte var jag står i sakfrågan. Men jag är inte emot privatpersoner som vill ta kullar på sina marsvin och jag är inte emot uppfödare som har många avelsdjur och tar många kullar. Det är egentligen samma sak tycker jag även om det formuleras på olika sätt. I slutänden gäller samma sak för båda parter, alla måste se till att djuren har det bra, får nya hem (oavsett vart eller till vem/vad/mat osv) Alla människor är privatpersoner även om de kallar sig uppfödare, det finns reggade uppfödare och oreggade. Det finns unga och det finns gamla... Jag tycker det är bra att det finns omlpaceringshem som ex Eragon där djuren inte har någon betydelse om de är renrasiga, blandrasiga, unga gamla, blinda osv osv... Att avla fram djur i enbart syfte att de ska på utställning och bedömmas till sitt utseende och sätt det känns mer fel för mig än de som föds för att de är gulliga oavsett vad människan kallar sig och hur djuret ser ut. Om inte privatpersoner skulle ha rätten att föda upp marsvin bara för att det finns så många här i världen (många av dessa kommer nog från uppfödare också kan jag tänka) ja då skulle inte mina killar, Albin och Marwin finnas nu. De är helt underbara och privatpersonen som sålde dem var både trevlig och "kunnig". Om inte djuraffärer skulle få sälja djur hade jag aldrig fått Agnes och Signe och de är helt underbara de också. (vem som sålde dem till djuraffär vet inte jag och det spelar ingen roll) Om inte oreggade uppfödare fick finnas hade jag aldrig träffat min lilla Lunkarya hona Gloria eller min (snart) superfina lilla **bebba Ninni** (från lomsen)... Om reggade uppfödare inte fick finnas skulle svenska marsvinsföreningen inte finna (tror jag iaf) så det är nog så att alla måste finnas till för att "kedjan" ska gå runt, tror jag. Ung gammal, syfte, alla har samma rättigheter när allt kommer omkring! **:-)** Det kan tom hända att jag som privatperson någon gång tar en marsvinkull bara för att testa på hur det känns, givetvis ser jag till att ha läst på och har mäjligheten att ge bästa tänkbara vård till djuren oavsett vad som händer. **:-)** ## Comment 6 Author: lomsen Bra åsikter! ## Comment 7 Author: MikaTela Sen har vi ju den saken också att för att bli reggad marsvinsuppfödare måste man först ta kullar så man kan ställa uppfödargrupper. Det är inte som med hundar att man kan "köpa" sig ett uppfödarnamn (tror dom gör ett prov med men ej säker) innan dom börjar föda upp. Så alla godkända uppfödare har ju faktiskt börjat som ickereggade! ## Comment 8 Author: marsvin2008 Emma som sålde Gloria till mig skrev när jag frågade om detta för några dagar sen, att: "man ska ha varit medlem i Smf i minst ett år, få två stycken olika uppfödargrupper, minst fyra djur, godkända av två olika domare. man ska få minst fyra egenupfödda djur godkända i junior,ungdjur/vuxen , eller guidestandard och man får göra ett kunskapsprov" ## Comment 9 Author: [Borttaget] Woow ja blev riktigt överasskad över att så många höll med mig =) trodde mer att alla skulle gå imot mig.. Men tack för alla svar :D ## Comment 10 Author: marsvin2008 #9 Förvänta dig inte alltid det värsta tösen. **:-)** ## Comment 11 Author: Cavia Så intressant att det är fler än jag som reagerat på alla dessa "pekpinnar" Jag är en fd uppfödare som nyligen lagt av med min avelsverksamhet. Från att ha haft runt 50 djur så har jag nu bara 7 st kvar, som bara ska gå här och "skrota" och ställas ut i Petclass emellanåt när jag orkar åka iväg. Jag är helt galet intresserad i allt vad statistik heter! Och jag har noga fört statistik genom åren jag avlat, över samtliga kullar. Första kullen föddes i augusti 2003, och sista kullen föddes i november 2008. Under dessa år har här fötts 403 st ungar! Det är helt sjukt vad många marsvin. Jag kan erkänna att jag avlat endast för egen vinnings skull, eller hur jag ska uttrycka det. Har tagit kullar utan att veta med säkerhet att ungarna kommer bli sålda, utan tänkt att "det ordnar sej nog", jag blir nog av med dom på något sätt. Jag har avlat endast för att just få fram rastypiska marsvin, som blir champions på utställningar. Ungar som fötts, som i mina ögon har varit "fula", har genast fått ett lägre värde än de som är fina redan vid födseln. Var dessa sk fula tagit vägen spar jag för mej själv. Hur som helst, när jag nu efter dessa år, gör en summering kan jag inte på några som helst sätt säga att jag är stolt! Jo, visst det kändes himla roligt och jag var mäkta stolt varje gång de där djuren tog sina sista cert och slutligen blev champions...men det var oxå det enda jag såg, inte varje individ. Och jag var även mäkta stolt att hamna på plats 14 över årets uppfödare år 2007...men till vilket pris? Nu är saken en helt annan, jag har 5 honor som går i en stooooor bur, och två hanar som delar på buren ovanför. Varje dag har jag tid över för att lyfta upp alla och gosa en stund med dom...och framför allt lära känna dom! En rätt så främmande situation för mej, men jag njuter av varje sekund! Har ju även märkt att samtliga av mina marsvin snabbt blivit MKT tamare! Nu kommer dom fram till kanten och är nyfikna, förut drog dom järnet i buren och gömde sej skräckslagna i nåt hus.  Även om jag kommer ta upp det här med avlandet igen så kommer jag att hålla det nere till max 3 honor. Just för att jag vill kunna ägna en stund åt varje, varje dag... Så jag tror, att de här inne som fått alla dessa pekpinnar från en massa "besserwisser" är nog efter mångt och mycket mer seriösa än vad många registrerade uppfödare är! EN kull med söta pettisar blir de flesta av med, men när en uppfödare har typ 10 kullar planerade är det ingen som reagerar!!! Alltså, 10 kullar, det kan resultera i 40 ungar...och hur sjutton blir man av med alla dom? Då kan man börja snacka om att det finns en massa oönskade marsvin till salu? ## Comment 12 Author: marsvin2008 #11 Oh va bra skrivet och ärligt! \*hejja dig\* ## Comment 13 Author: Creation Jag får väl vara först med att erkänna mig som en sådan "avrådare" och försvara mig(de övriga verkar gömma sig just nu ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")).. Och jag måste säga att ni verkar ha missuppfattat lite, i alla fall när det kommer till mina avsikter. När jag avråder menar jag inte "du får inte ha kull för du är ingen uppfödare".. Det finns många anledningar till att jag kan avråda personer till att ta en kull. Alltid är det för att jag vill att allt ska vara genomtänkt, att personen som tar en kull är seriös. Det här är ett ganska svårförklarat ämne tycker jag och jag tror att många kommer ifrågasätta mig, men ni får se till att ändå respektera min åsikt. Att h\*n som gör det har erfarenhet av marsvin öht finner jag mycket viktigt. Det finns de som vill ta kull så fort de skaffat djuren. Avråder jag dem? Javisst. Vet man inte så mycket om marsvins beteende ska man vänta tills man lär känna arten bättre, vilket jag kan lova er att man inte gör på blotta månaden. Sedan så bör personen ha läst på om avel väl och ha samlat på sig information från andras erfarenheter innan kullen tas. Att låta tanken svalna i hjärnan ett tag tycker jag också man borde. Man ska inte alltid lyssna till impulser, det kan alltid hända att situationerna förändras eller att man tappar intresset för idén. Att djuren också är väl utvalda och att personen ställt höga krav på dem är jätteviktigt. Man ska veta vad marsvinen har bakom sig i många led, så att de helt säkert inte bär på någon allvarlig defekt eller sjukdom. Både hane och hona ska vara i bra kondition och passande ålder. Det finns gånger då personer sökt en "söt" hane/hona att para sitt marsvin med, det har i princip varit enda kravet... då avråder jag direkt. Till sist finns det ju det att kullen ska ha ett syfte. Har personen i fråga inga bortlovade ungar av personer som önskat en unge just efter dens djur och om h\*n inte tänker behålla någon unge själv, då avråder jag också fort. Det skulle jag kalla att riskera honans hälsa till ingen nytta. Jag vet att jag inte kan allt om varje människa, men ofta brukar _något_ brista bland dessa punkter när jag avråder dem. De krav jag ställt där uppe, är egentligen väldigt grundläggande önskningar. Det är inget svårt att följa, allt som krävs är lite tålamod och eftertanke. En sak jag dock bör bättra mig på är väl då att förklara för personen i fråga vad jag vill att h\*n ska tänka på. Sen det där om att ingen klagar på uppfödare. Nej, det är för att jag helt enkelt är så naiv att jag tror att de som framstår som seriösa uppfödare alltid tänker på alla ovanstående punkter. Det är nog dumt att lita blint på det, men vad kan jag göra. Intrycket man får av en människa gör mycket. Och som avslut kan jag ju säga att ifall man tar illa upp av något en människa på ett forum förmodar eller inte tänker lyssna till några råd någon ger, då behöver man väl inte ens ta upp ämnet.. Hoppas att jag gjort mig förstådd och att alla inte kastar sig över mig, bara för att jag är den enda av alla som vågar förklara hur jag tänker när jag skriver på det viset jag gör. ## Comment 14 Author: [Borttaget] Tack för alla svar återigen :) ## Comment 15 Author: Abico Jag är också en av alla dom (som sagts så tycks en del i den här tråden glömt bort att dom också hör till den gruppen..) som brukar avråda "den nya" från att ta kullar. Och jag tycker inte att det är så konstigt, det är inte ovanligt med trådar här inne som börjar med "Jag vill låna en söt hane till min hona för att avla kelmarsvin". Alla marsvin går att kela med och det finns mängder med marsvin. Så varför ta fram fler då? Många gånger när man sedan börjar fråga om syfte med kullen osv. så visar det sig att personen i fråga inte direkt har någon plan, alla ungar ska säljas. Dvs. att det med stor sannorlikhet kommer dyka upp ytterligare en hysterisk annons på blocket om marsvinsbebisar som måste bort omedelbart. Och sedan har vi det här med sjukdomar, två fina marsvin från en djuraffär är inga bra avelsmarsvin eftersom man i 99% av fallen inte har den blekaste aning om vad som ligger bakom. Men min främsta orsak till att avråda personer till att ta en kull bara för att få fram kelmarsvin är för att jag själv gjort det, med hemska följder. I första kullen fanns det hem till alla ungarna innan vi ens hade satt ihop hanen och honan - enligt mig en mycket bra förutsättning när man tar en kull. Honan i kullen levde i många, många år och var ett av de friskaste och mest välmående marsvin jag sett. En av hanarna dog innan han fyllt året av okända orsaker, jag anser idag att det var pga. dåligt planerad avel - båda föräldrarna var från djuraffär och vi hade ingen aning om föräldrar, ursprung eller liknande. Min nästa kull slutade med att honan dog ett par dagar efter födseln och att ungarna sedan dog i förtid, även där var båda föräldrarna djuraffärsdjur. Det skulle ju kunna finnas helt andra orsaker till att det blev som det blev med dessa två kullarna men jag är övertygad om och vill tro att det kunde ha undvikts om jag haft mer kunskap och om föräldradjuren varit valda med mer omsorg. Jag kan fortfarande inte förlåta mig för honans död, den var så onödig... Och jag vill inte att andra ska behöva gå igenom det samma och mista en underbar hona för att få fram ett par kelmarsvin när det sitter ett hundratal kelmarsvin i annonser över hela internet. Och varför man inte avråder uppfödare som har mängder med kullar planerade? Ja, jag vill helt enkelt tro att en uppfödare vet vad h\*n gör och har möjlighet att behålla ungar tills dom är sålda. Det tycker jag är en förutsättning för alla uppfödningar oavsett vad det är man föder upp. Men sedan finns det naturligtvis oseriösa och dåliga uppfödare, precis som med allting annat. Men jag vill så gärna tro att en registrerad uppfödare vet vad h\*n gör att jag inte riktigt vill se om det döljer sig dåliga saker under uppfödarnamnet. Det är mina tankar och åsikter om det hela. Och fråga om det är något du inte förstår i min text så ska jag försöka förklara vad jag menar :) ## Comment 16 Author: Abico Och sedan ska jag tillägga att jag tycker att det finns en hel del uppfödare som håller sina uppfödningar i alltför stor skala och producerar kull på kull och det tycker jag är helt fel. Nog för att dom ofta har plats att behålla ungarna tills dom får sålt dom men om man parar såpass ofta och mycket så tycker inte jag att det känns så genomtänkt, det finns uppfödare som är riktigt framgångsrika på utställningar och ändå bara behöver ta fyra - fem kullar om året. Om dom kan lyckas på så få kullar så borde det inte vara svårt för dom som tar 10 - 15 kullar att dra ner på det lite och ändå få bra djur, om dom nu ens får bra djur i sin avel. Återigen, mina åsikter. ## Comment 17 Author: MikaTela #9 - Men du tog upp ett väldigt intressant ämne! :) ## Comment 18 Author: Creation Är det lika många frågetecken hos er andra nu när Hanna och jag förklarat hur det är vi tänker? ## Comment 19 Author: [Borttaget] naae inte direkt .. Ni låter järna uppfödare ta drygt 20 kullar per år ( med olika marsvin ) medans dom som ej e uppfödare ens får ta en eftersom att då tycker ni att det radan finns så många som redan söker hem men hur blir de med uppfödarnas 20 kullar då ? ## Comment 20 Author: Abico #19 - Då har du inte läst ordentligt vad vi skrivit, läs igen. ## Comment 21 Author: MikaTela Jag tycker det är bättre med dom som tar få kullar har färre honor och på så vis får iväg kullarna istället för att sitta med massa egna djur. Dock förespråkar jag att dom ska veta vad dom ger sig in på. Men dom lär ta kull hur eller hur om vi protesterar eller ej, därför är det bättre ge dom all nyttig information och lästips dom kan få. En pet-kull behöver inte vara så svår att få iväg och i värsta fall är det lättare för en privatperson att behålla en kull än det är för en uppfödare att behålla upp till 20 kullar! ## Comment 22 Author: marsvin2008 Om det vore så att rasmarsvin är lättare att få sålda så borde det inte finnas så många av just dessa i djuraffärer runt om i vårt avlånga land... ## Comment 23 Author: emelie92 #22 - men det är väl vanligare med blandisar i djuraffärer? ## Comment 24 Author: Stormviskaren 4# förlåt men de låter som du drar alla uppfödare över en kant. Jag menar jag är inte rädd för kunkurens och jag är uppfödare och jag har verkligen inget emot privat person som vill ta kullar?!. Jag tycker man borde tänka igenom kullarna noga, jag som uppfödare gör det i varje fall, nu har jag en liten uppfödning på 8-10 vuxna djur. Det är precis lagom till mig och här blir väl högst 6 kullar på ett år. När ja kollar igenom så har jag haft 5 som högst på ett år. Jag började som dem flesta och var helt okunnig jag visste ingenting. jag hade haft marsvin i många år och mamma hade avlat inget jag lagt märke till diriket så. Men så skaffade jag själv mig en hane och ville ha sällskap till honom och fick en hona + 4 ungar. när jag sålt alla ungarna utom 1 som min syrra hade kvar så tog jag en kull på hona med min hane jag tror de var ca 4 mån efter ja sålt dem. Och då kom de ju bebisar vilket jag tyckte var jätte kul, sen fick min moster upp min stora kärlek till uställningar. Just jag ställer ut för att jag tycker det är så kul att träffa alla mäniskor och stolt visa upp mina ådelstenar. Jag avlar av de syftet att jag älskar spänningen med att gå o vänta på bebisarna och vara så nyfiken på när de ska komma och den glädjen som sprudlar upp i mig när dem kommer, och sen få följa deras uppväxt. jag har haft en del kullar men ändå bara sparat 2 st bebisar detta pga att jag inte vill inavla o så. Visst tycker jag det är kul när de kommer ut någon riktigt rastypisk och fin bebis men jag välkomnar lika mycket en unge som är i fel färg eller har någon extra virvel. Just nu väntar jag 2 långhårs kullar och jag har gått och kikat i buren konstant senaste dagarna :D ## Comment 25 Author: marsvin2008 #23 De där inlägget som du frågar om skulle inte ens vara här.. jag började skriva och sen ides jag helt enkelt inte fortsätta, eftersom det inte är någon idé alltid blir nån uppretad å tar åt sig på "fel sätt" Alla har rätt till sina åsikter och jag är inte en av de som vill ändra på andras bara för att vi tänker olika just i nuet. Men som svar på min fråga så har jag sett många olika raser i djuraffärer sen jag var liten och fram till nu alltså under minst 20 år av och till... vem som lämnat in dem eller varför bryr jag eller har jag aldrig brytt mig om för det spelar ingen roll för mig. Då alla djur är lika mkt värda oavsett ras... Och egentligen så kanske det är de sk pettarna elelr blandisarna som ska va mest värda eftersom många av dem bär på flera raser istället för att se ut som bara en. Appropå det: Lunkaryaor är snyggast tycker jag! ## Comment 26 Author: Creation **#25** Bara för att de liknar en särskild ras måste det inte betyda att det är en privat uppfödare som lämnat in dem. ;) Det finns varianter som kan komma från grossister, men se ut som rasexemplar. Jag har sett många vältecknade nonselfar t.ex. som visat sig komma från grossister. Vad har det faktum att du tycker att lunkaryor är snyggast att göra med ämnet? ;P ## Comment 27 Author: MikaTela #24 Självklart drar jag inte alla uppfödare under en och samma kam! :) Är vän med flera uppfödare och påväg att bli själv och jag har fått massor av hjälp av mina vänner och andra där till trots jag är ny, så självklart drar jag inte alla under samma kam. Tro inte det var så jag menar! :) ## Comment 28 Author: Stormviskaren #27 ah okej förlåt om jag missupfattade :) ## Comment 29 Author: MikaTela #28 Tråkiga med internet - lätt att missuppfatta, men jag tog inte illa vid mig! :) ## Comment 30 Author: Stormviskaren #29 så bra :) hehe ## Comment 31 Author: [Borttaget] Det handlar inte om vem som tar kullen utan det de handlar om är vilka kunskaper personen har och vad för mål med kullen man har. Ingen bör avla bara för att det är gulligt. ## Comment 32 Author: MikaTela #31 Men vad har uppfödare för mål med kullarna när dom tar 20 kullar? Visst få fram bättre avkommor MEN vad gör dom om det blir i snitt 3 ungar i varje kull och bara 1 i varannan blir önskad form och färg. Alltså måste resten säljas vidare då dom inte vill/kan använda det i avel! Alltså hamnar det då 50 marsvinsungar på "marknaden" från bara en uppfödare! Detta för dom har fel form, fel färg, virvel på fel ställe, ett eller två öronveck, pälsriktningsfel eller bara helt enkelt oönskad för en eller annan orsak. Vad är det då för skillnad mot några som tar en PET-kull med trevliga föräldrar för att få fram mysiga ungar, som lär vara älskade från födseln och kelas med nästan varje dag åtminstone för dom är så söta. Och därför lär ungarna där vara tamare när dom säljs till nån, om dom säljs. Säg fortfarande att snittkullen är på 3 ungar. 3 ungar har en privatperson möjlighet att behålla oftast. Och en privatperson gör sig inte av med djuren för dom inte duger till avel utan isf platsbrist oftast. Förstår ni vart jag vill komma? Alla är nya i början, men idag finns myyyycket att läsa på om marsvinsavel här på nätet, se bara här på ifokus här finns artiklar och länkar till bra ställen och kunniga personer att fråga! ## Comment 33 Author: [Borttaget] #32 mycket bra sakt! :) ## Comment 34 Author: [Borttaget] #32 jag kunde bannemig inte sagt det bättre själv =) kan ju säga att det är samma sak med kaniner.. en vän till mig (vuxen) har tagit ett par kullar på sina kaniner (för att dom är söta! två teddylöwen) och vi fick 3 ungar till djuraffären jag jobbar i och mysigare kaniner får man leta efter! jag är ingen kaninmänniska(marsvin ska det vara!), men dessa kaniner är verkligen nåt extra! varför? jo för att hon och hennes barn har kelat non-stop med dom sedan dom kunde ta dom från mamman! kärlek! dessutom så har hon typ 6-7 kaniner hemma, med ungar från tidigare kullar som inte blivit sålda samt att hon valt att spara vissa.... gör det henne något? nej!  samma princip med hemmauppfödda marsvinsungar ju.. tog själv två kullar på min hona när jag var yngre...typ 10-12 år (med mammas hjälp givetvis) och behöll en kull och sålde en... superkelna djur! sålde en hane till en handikappad tjej och hon älskade det marsvinet mer än något annat (det var på den tiden man trodde det inte gick att ha två hanar ihop..men tro mig han var iaf inte ensam!) hon hade ju inte klarat ta ett marsvin som inte var superhanterat..... som då denna bebisen var! eftersom jag hade en hona jag tagit min kull på och två bebisar från denna kullen! sammanlagt hade jag nog 5-6 marsvin att kela med inkl bebbarna.... inga problem =)