# Flockdjur - ond cirkel? Author: [Borttaget] Detta me marsvin klurar jag på. Det är en "ond" cirkel det tack vare lagen. Även för andra flockdjur som är i den dära lagen 2 och 2. Inte för djuren. Men för djurägaren som vill sluta och hålla på med det djurslaget...? Om man vll ha dem tills dem går bort. Sällan/knappt att båda går bort samtidigt. Utan en i taget. Då måste man skaffa kompis till den som är kvar. Och sen så går det runt o runt. Och man kan inte komma ur det fast man vill. Förutom att då omplacera och sälja djuret/djuren. Som man inte heller vill. Och om man sätter ut en annons om att man har lessnat/tröttnat på djuret, typ vill byta till något annat. Så får man då antagligen en massa påhopp ist. Men vad ska man typ göra om man vill gå ur denna ex marsvins cirkeln? Om man har två marsvin, ena går bort. Och den andra är också då rätt så gammal. Då borde man väll ändå kunna ha han ensamen tills hans tid är inne? Och göra det bästa utav situationen? Eftersom man inte vill fortsätta med marsvin. Dvs inte vill köpa in ny. Men vill inte heller omplacera honom. Pga åldern osv. Finns kyphålet att det är lagligt att ha den ensamen om den har gått över halva livstiden eller något sånt? Något jag bara undrar över ^^ ## Comment 1 Author: [Borttaget] har oxå funderat över det.. hade 4 marsvinskillar som bodde 2o2, min äldsta hane phille som gick med min yngta hane elliot  (1år) gick bort nu för några veckor sen och jag ville egentligen inte ha fler marsvin nu.. kände mig heller inte redo efter philles död, då han var väldigt speciell.... men nu satt ju yngsta hanen själv och han går absolut inte ihop med dom andra två.... vill inte omplacera honom och kan ju inte ha honom själv resten av livet... en äldre hane är svårt att sätta ihop med honom och då återstår; en bebis. (samma procedur som när min äldsta hane, phille, inte kunde bo med dom andra två, fick köpa elliot då, som ju blev ensam när phille dog) nu är bebisen ett år yngre...igen. behöver ju inte betyda att han lever längre än elliot, men det är ju en "ond" cirkel! ## Comment 2 Author: tantnett Ja och om polisen kommer och hämtar en får marsvinet följa med in i finkan då?  Skämt åsido. Jag har faktiskt aldrig funderat över detta men det är ju en intressant fråga?  Jag har inte en susning hur man bär sig åt i en sådan situassion. ## Comment 3 Author: Creation Det går ju inte på något vis att säga exakt när ett marsvins halva livstid gått, så något sådant kryphål skulle jag inte tro att det finns. Vissa kan bli över tio år, andra inte ens halva den åldern, när de dör av ålder. Man kan ju alltid låna ett annat marsvin som sällskap ifall detta skulle ske, istället för att köpa? Men det här är ju nackdelen med att skaffa marsvin, jag tycker att man ska tänka över det noggrant redan innan man påbörjar "cirkeln". Innan man skaffar marsvin bör man vara medveten om att en sådan här situation kan uppstå och att man då måste göra det som är bäst för marsvinet(och förbereda sig för att det bästa ibland kan innebära något man själv inte uppskattar). Om inskaffning av ytterligare ett marsvin, vare sig köpt eller inlånat, verkligen inte är ett alternativ får man ta och jämföra de möjliga "avsluten". Vad är bäst för marsvinet? Hur skulle det hantera en ny ägare och omgivning? Hur mycket behöver marsvinet en ny kompis(hur mår det utan en)? Det är några saker man måste fråga sig själv i den situationen. Och man ska alltid ta marsvinets välmående i första rum. Om man skulle låta ett marsvin stanna och ignorera att just det djuret inte mår helt bra utan en kompis, bara pga ens egen egoism, har man förmodligen därmed förkortat marsvinets liv oavsiktligt och inte gett det ett värdigt avslut. Det tycker jag är oacceptabelt. Likaså tvärtom, att låta ex. ett äldre marsvin flytta ut och stressas sönder av miljöombytet, trots att det klarade sig lika bra på egen hand som det gjorde med sällskap. Enbart för att man tror att en kompis i alla situationer är det enda som spelar roll, vilket jag inte tror stämmer. Sedan kan jag ju personligen säga att jag inte tycker att det är något fel i att tröttna och sälja ett marsvin när man haft marsvin i några omgångar eller väldigt länge, det kan jag fullt förstå. Något jag kan "förakta"/döma mer är när folk tröttnar när man inte ens hunnit äga marsvinen ett par år... då kunde man ha skaffat en hamster istället. Marsvin blir ju nästan garanterat äldre än så(om de inte drabbas av sjukdom). Instämmer att det är ett intressant ämne.. ## Comment 4 Author: tantnett #3 Det du skrivit låter mycket vettigt. ![Glad](http://marsvin.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: [Borttaget] #3 håller med, men det är ju svårt och veta när man startar sin cirkel...! jag menar, phille var 4 år och 9 månader..mycket kan hända! jag hade inte räknat med att han bara skulle bli 4 och o 9 månader så han fick ju en bebiskompis för ett år sen... men såhär i efterhand kanske jag hade tänkt annorlunda.. men samtidigt inte, för jag har ju fäst mig vid Elliot, han är ju speciell precis som dom andra! har men två killar och dom bråkar, så får man ju sära på dom och köpa två till.... helt plötsligt har ens marsvinsplan blivit sabbad. man står med två stora burar istf en, man har två yngre marsvin och två äldre, som går med varandra..osv... det blir ju inte alltid som man tänkt sig och ja, man får ha det i beredskap.. men man hoppas ju ändå att det inte sker något sånt när man köper hem två små marsvinsbebisar! jag vet ju inte om Elliot och nya bebisen börjar bråka om ett par vecka/ett halvår (det är vid 6 månader alla mina har revolterat och blivit kaxiga) .. och blir det så, då står jag med två ensamma igen.. och har då redan ett hanpar som går i en bur, och nu två ensamma som vill ha varsin bebiskompis... ond cirkel! (hoppas dom behåller vänskapen....) ## Comment 6 Author: Fiona Instämmer med #3. Jag har inte heller något emot folk som tröttnar på sina marsvin är det har blvit några "omgångar", däremot så har jag emot folk som har marsvin några månader - några år. Det är sånt man ska tänka över innan man skaffar marsvin, hur länge orkar jag? Men för dessa som tröttnar för fort beror det ofta på bristande kunskap från början. Vilket ofta beror på föräldrarna som inte ha tagit reda på något / tillräckligt och sedan litar på vad djuraffären säger = som i många fall knappt något viktigt. Och det blir en ond cirkel om man har två stycken och en dör och man måste enligt lag skaffa ett till fast man inte vill ha mer. Men jag tycker att man kan försöka låna in ett marsvin. Fast det är ju inte säkert att det heller funka med sammanföring osv, men det är absolut värt ett försök tycker jag! Sen så kan man sätta sog emot det förslaget för att man kommer fästa sig vid lånemarvinet och inte vill lämna tillbaka det efter. Men jag tycker att man **måste** prioritera vad som är bäst för djuret och inte en själv! ## Comment 7 Author: tantnett Det anses ju ej humant för ett gammalt marsvin att behöva flytta för att man av någon anledning inte på sikt vill fortsätta med marsvin. Och här föreslås att låna eller köpa gamla? Men dom får ju också flytta? Lånemarsvin får ju även flytta flera gånger? ## Comment 8 Author: Mari Varför inte bara avliva det gamla ensamma marsvinet samtidigt eller efter det andra dött? Vill man ej ha marsvin längre så är det väl bäst för marsvinet så den slipper sitta ensam? Vill man heller inte ha fler marsvin så kanske man har tappat intresset också, hu kul blir det egentligen för det ensamma gamla marsvinet? ## Comment 9 Author: Fiona #7 det har du i för sig rätt i ![Obestämd](http://www.marsvin.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Då är det kanske bättre att göra som #8 sa, att avliva det marsvinet om det är gammalt också. Om det är gammalt vill säga, om det skule vara ett ungt marsvin skulle jag försöka omplacera det till ett bra hem där man vet att det får stanna livet ut. För om vi säger att det är ett marsvin på ett år och dens kompis har gått bort, då skulle jag hellre omplacera än att låta den stackarna sitta själv i kanske 4 år. Klurigt ämne det här men väldigt intressant! ## Comment 10 Author: [Borttaget] men om marsvinet är över 5 år. Burkompisen har gått bort. Men att den ändå mår bra utav att vara själv. Och inte alls deppig o sånt. Då är det väll onödigt att avliva den? Tycker jag då. =) Om marsvinet skulle må allt för dåligt för att vara själv, då avliva. Men jag skulle nog inte klara av en sån sak. Skulle sluta med att jag skaffade 2 st marsvins ungar åt den som burkompis om jag ser att han inte trivs eller mår bra utav att vara själv. Men om jag ser att det funkar fint och så. Så då skulle jag behålla han tills hans liv har gått ut. Och göra bästa utav situationen och hålla på extra mkt med honom o allt va det nu är. Jag skulle inte låna in ett djur heller, eller ta in ett äldre marsvin. Just det att det får ändå flytta omkring. Och flytt är ju stressigt för ett djur. Som #7 säger. Då köper jag som sagt hellre in bäbis som burkompis åt honom om jag ser att han mår allt för dåligt att bara själv. Om han skulle varit ung typ 0-4 år så skulle jag nog omplacera honom. "tänka över det noggrant redan innan man påbörjar "cirkeln"" Lättare sagt än gjort det tycker jag när man är uppväxt med marsvin och har haft marsvin så länge som man kan minnas. ^^ Tror inte man tänker så mkt på det som barn. =) ## Comment 11 Author: Fiona #10 Stämmer nog det där med att man inte tänker så mycket på det som barn, men jag önskar att många fler föräldarar var mer pålästa och tänkte över sånna här viktiga saker. Men så är det tyvärr inte i de flesta fall, mina föräldrar visst inte något om marsvin när jag fick mina två och då var jag 13. Och jag tänkte inte på att hur ska jag göra om det ena dör och jag inte vill fortsätta i "cirkeln". Hade aldrig den tanken utan jag var bara jätte glad för att jag hade fått två små sötnosar, och så är det nog med dom flesta som skaffar marsvin. Jag har ganska svårt att sätta mig in i denna sits då jag själv inte är där, så ganska svårt att veta hur man skulle göra faktiskt ^^ ## Comment 12 Author: Gasoline Om marsvinet är gammalt skulle jag faktiskt låta den vara ensam den sista tiden, för som du säger så blir det en "ond cirkel" och det tar aldrig slut, man kan tyvärr inte tajma när de ska dö. ## Comment 13 Author: tantnett Vi pratar ju om gamla marsvin. Men även vi själva blir ju en dag gamla och känner kanske att det är tid att bryta cirkeln. Eller kanske man råkar ut för någon sjukdom. Orken eller förmågan att ta hand om flera marsvin finns ej längre och man står där med en överlevare. Inte gör jag av med den. Nej den får i lugn och ro leva sina sista dagar ensam med mig. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #11 Mjo mkt möjligt. Men man vet ju inte hur länge man vill hålla på med marsvin. Och förr var det inte änns lag om marsvin skulle vara två. Kommer ju ny fakta nästan hela tiden och sånt. Svårt o se in i framtiden. ## Comment 15 Author: [Borttaget] #12 & 13 Jo precis. ## Comment 16 Author: Binajis Säger som #3. Låna ett marsvin som kompis! Jag kan tänka mig att det ofta blir så att det marsvin som är kvar till slut "glöms bort". Jag menar, det kan ju fortfarande leva 3-4 år till. Om man inte är sugen på att skaffa marsvin (eller vilket djur det än gäller som är flockdjur) igen så känns det någonstans som om man tröttnat något på djuret. Ids man då vara en extra flockmedlem i ev 4 år till? 4 år är en lång tid att låna ett marsvin, men jag har lånat ut en hona till en steril hane för att han ska slippa vara ensam, och där kan det handla om iaf 2 år. Honan är välkommen tillbaka hit sedan ändå. ## Comment 17 Author: Mari #16 Kanske inte finns någon som vill åna ut så lång tid, eller att om det tar 1-2 år så vill de inte ha tillbaka marsvinet igen och då står man där med ännu ett ensamt marsvin, det kan hända :P ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 Är ju inte säkert att det marsvinet glöms bort. Kan lika gärna bli tvärttom. ## Comment 19 Author: emelie92 Jag förstår hur du menar, jag har själv varit i den situationen. Antingen får marsvinet vara själv eller så kan man låna ett marsvin från någon annan och ha som sällskap den sista tiden. ## Comment 20 Author: tantnett Jag inser att jag får omprogrammera hjärnan i denna diskussion. Är man trött på marsvin "vilket är främmande för mig" och skall avveckla av den anledningen anser jag, att då måste man ransaka sig själv om man kan fortsättningsvis ge överlevaren ett bra liv? Kan man inte det då är man skyldig att ordna det bra för h\*n. Sälja eller avliva. Men skall man avveckla av andra orsaker "mot sin vilja för att kroppen av någon anledning inte funkar" så vill jag tro att den siste överlevaren orkar man nog med, och den lille lär nog få så mycket uppmärksamhet och kärlek man bara kan ge h\*n. Själv har jag sagt till mina vänner att när jag blir gammal och dom ser att jag eventuellt ej längre klarar eller orkar med mina djur så ingriper dom. Mina djur blir adopterade. ## Comment 21 Author: [Borttaget] **tycker inte att man avlivar friska djur**, hur gamla dom än är! tycker människan har alldeles för lätt att avliva djur, medans stackars sjuka människor inte ens kan få dödshjälp om dom vill! ## Comment 22 Author: FeliciaS Jag tycker det är en fråga man ska ha i bakhuvudet när man skaffar marsvin. Om jag av någon anledning skulle vara tvungen att göra mig av med ett marsvin om jag hade två, när det ena dött, då skulle jag sålt det till ett bra hem, eller lämnat bort det. Definitivt inte avlivat. Var det så att jag skulle kunna behålla marsvinet jag hade kvar skulle jag sett mig om efter en tillfällig kompis. Antingen från uppfödare, omplacering etc. Det är inte precis en ond cirkel, det tycker jag inte. **#21** Jag instämmer! Avlivning är ofta något vissa tar till för att "de inte får det dåligt då" eller liknande.. Fel sätt att resonera, enligt mig. Att låta ett friskt djur dö, är fel. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 ellerhur! det finns omplaceringshem "i värsta fall" ju :) ## Comment 24 Author: tantnett #22 Men säg att jag vid 65 års ålder är pigg som en nötkärna och går i pension och lever för mina marsvin. Men står där sen vid 70+ och marsvinen börjar bli gamla och dom börjar "trilla av pinn", samtidigt känner jag att åldern börjar göra sig påmind och orken trappas av på mig själv. Skall jag då sälja min gamling för att jag inser att det endast rör sig om något eller några år till tills att jag snart överhuvudet taget inte varken kan eller orkar ta hand om något mer marsvin? Sen när jag nämde alternativ avlivning i mitt inlägg #20 menade jag verkligt överåldriga marsvin 7+, dom anser jag inte skall behöva eventuellt börja vandra såvida man inte vet var dom hamnar. ## Comment 25 Author: FeliciaS **#24** Ja, varför inte? Hellre än att avliva i alla fall. Då kan h\*n ju likaväl få ett gott avslut på sitt liv också. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Bättre att djuret stanna kvar i hemmet än flytta omkring eller bli avlivad? ## Comment 27 Author: FeliciaS **#26** Kan man låta en tillfällig kompis flytta in i hemmet till sin gris är det självklart det bästa, tycker jag. Annars skulle jag, som nr två, se till att hitta ett hem där h\*n kan få stanna resten av sitt liv. ## Comment 28 Author: tantnett #25 Jag fick ju inte svaret på min fråga. Skall jag behöva i förtid sälja min gamling då jag anar att det är en tidsfråga att jag inte kommer att orka mer? Är det inte bättre då att jag har kvar min gamling ensam än att ta på mig en till och sen när h\*n gått bort så är det slut med marsvinen? ## Comment 29 Author: [Borttaget] #27 Jag skulle låtit han vara kvar (om han inte var alltför ung då, men ja, ett gammalt marsvin) =) Tills hans tid är kommen. Utan att omplacera eller låna in något marsvin. Om jag ser att han inte tar illa vid sig med det. Och mår bra ändå. Kan inte vara roligt för marsvinen att man lånar dom hit och dit =) Just att flutt stress kan få djur att må dåligt. Och man vill ju inte låta djur flytta allt för mkt i "onödan". Blir ju plågsamt för det djuret då som flyttas runt =) Men om jag ser att han mår dålig utav att vara själv så skulle jag köpa in 1-2 bäbispojkar helt enkelt =) ## Comment 30 Author: FeliciaS **#28** Ah, förlåt ;) Menar du i så fall att låta avliva ett marsvin när du (eller ja, någon) inte orkar ta hand om h\*n? **#29** Fast marsvin kan faktiskt dö av sorg av sin kompis.. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #29 Jo visst. Det vet jag mycket väl. Men då mår den ju inte bra. Så därför skrev jag även: _"Men om jag ser att han mår dålig utav att vara själv så skulle jag köpa in 1-2 bäbispojkar helt enkelt =)"_ Men om han _mår bra_ ändå och funkar även att vara själv så är det ju ingen större fara. Får skämma bort honom extra mycket. Tycker det inte är så mkt rätt att flytta marsvin hit o dit heller och lånas som nå saker tex. Är ju ändå levande varelser. Och marsvin som kan bli så lätt stressade me flytt o allt möjligt. Och en del djur mår verkligen inte bra att flyttas omkring, och kan ju även ändra personlighet o allt. Inte alls roligt. Tycker att man ska låta djuret slippa och flytta omkring så mkt så som möjligt. Och att flytta på ett gammalt marsvin, som kanske inte har så långt på sig tack vare åldern eller något. Och marsvinet har levt hos en hela tiden sen bäbis. Och funkar/trivs/mår bra, ändå, fast burkompisen har dött. Då är det ju bättre låta han få bo kvar i den miljön, tryggheten och människorna som han redan och endast känner till. Än att låta det flytta till en okänd miljö och okända människor. Och ja, allt ändras ju då. Då mår han väll ännu sämre utav det. Men om man han mår dålig. Då är det ju självklart en annan sak. Då får man ju göra det bästa utav situationen. Men jag skulle då låta marsvins ungar flytta in då istället. Om marsvinet inte tar någon skada utav att vara själv så kan han nog vara ändå lycklig och glad i sina sista år i livet med. Bara för att något marsvin dör utav sorg typ så betyder det ju inte att alla gör det =) ## Comment 32 Author: tantnett #30 Avlivning av marsvin som man av någon anledning inte kan behålla förespråkar jag enbart i fallen där marsvinen är 7+ och man inte kan finna ett verkligt bra varaktigt hem till den. Jag har i denna tråd blivit missuppfattad att föreslå avlivning lättvindigt. Det gör jag absolut inte. Men vad jag undrar är din åsikt gällande fallen där man mot sin vilja med tiden måste avveckla sitt djurinnehav? Här talas om att man skall planera sina djurköp och tänka sig för. Men sjukdomar, ålder läs inlägget #24 kan ju helt plötsligt göra sig gällande för oss människor.  Kan det då inte vara ok att om man råkar stå där med den siste överlevaren av marsvinen troligtvis även den gammal "för man har ju vid det laget inte några ungdjur då man ju anat att ens ålder börjar ta ut sin rätt" att den "marsvinet" då i det läget får förbli ensam? Eller anser du att man skall sälja gamlingen eller skaffa en kompis till den som man till slut ej klarar att ta hand om? Bara för lagen? ## Comment 33 Author: Creation **#32** I det fallet skulle jag anse att avlivning nästan är det enda rätta att göra. Om marsvinet varken skulle må bra av att stanna eller av att flytta, tycker jag att det enbart vore klokt att låta djuret somna in och få ett bra avslut än stanna kvar/åka bort och få ett dåligt. Om marsvinet stannar samtidigt som ägaren långsamt förlorar orken lär det förmodligen gå ut över djuret och ta skada på det. Det hjälper ju inte om man skaffar två i den situationen, då får man bara två marsvin som mår dåligt istället, eftersom att ägaren ju ändå inte orkar med djuren och kan ge dem den uppmärksamhet de behöver. Om läget förvärras mycket för ägaren kan omvårdnaden av djuren bli mycket bristfällig och de långsamt tyna bort på grund av oavsiktlig vanvård. Om marsvinet flyttar bort från det hem det levt i under så många år, vare sig man hittat ett hem eller ej, är det ju sannolikt att detta marsvin blir väldigt stressat och mår dåligt av miljöombytet. Detta måste ju tära på djuret, vilket kan resultera i att det inte heller får något roligt avslut, alldeles "ensam" med främlingar i en främmande omgivning. I den situationen finner jag nästan det enda raka vara att man tar bort djuret, för dess eget bästa. Hellre ett värdigt, bra avslut än att låta stackaren tyna bort. ## Comment 34 Author: tantnett #33 Ja det är så jag också ser på det. ## Comment 35 Author: [Borttaget] men vem avgör om marsvinet mår dåligt? Elliot saknade Phille och kallade på honom när han dött.. men förutom det verkade han inte må dåligt. enligt mig. men enligt någon annan kanske han hade verkat jääääätteledsen.. ellerhur? visst, man känner sitt marsvin osv, men marsvinet kanske sörjer i några dagar/veckor att han blivit ensam, men sen kanske det går över och han märker att det är ganska lyxigt att vara själv...man får massa uppmärksamhet och alla grönsaker själv! men har man då varit lite snabb i vändningarna så har man avlivat honom redan då! **tycker inte avlivning  är okej!** ## Comment 36 Author: Mari #35 Det är ägaren till grisen som måste avgöra det. Visst kanske någon utomstående har något annat att tycka men det är ju ändå ägaren som tar besluten, så när man har marsvin tar man ju även på sig ansvaret att försöka veta vad som är bäst för sitt djur. Visst ibland kanske man gör fel men hur ska man riktigt kunna veta det? ## Comment 37 Author: [Borttaget] #36 är djuret friskt är det aldrig rätt att avliva, vems djuret än är. förstår inte hur man kan tycka det är okej? ## Comment 38 Author: FeliciaS Det kan ändå inte vara det bästa för djuret att bli avlivad om man är helt friskt... ## Comment 39 Author: Creation **#37 #38** I alla situationer? Men om det garanterat kommer att må dåligt av att stanna kvar vid livet då? Tycker ni då att det är bäst att vänta tills det håller på att tyna bort istället och må dåligt vid dödsögonblicket, när man kunde ha låtit det få ett bra avslut istället? ## Comment 40 Author: FeliciaS **#39** Men det kan omöjligt vara antingen eller i den frågan - att antingen få leva och ha ett dåligt liv eller dö. Och bra avslut är inte vad jag kallar avlivning... ## Comment 41 Author: Creation **#40** Vaddå omöjligt? ![Obestämd](http://marsvin.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Marsvin med OD kan man avliva innan sjukdomen brutit ut ordentligt, bara för att de inte ska lida innan de dör - få ett dåligt avslut. Tycker du att det är så fel? ## Comment 42 Author: [Borttaget] #39 avlivar vi svältande barn i afrika? dom är glada för det dom har... hade dom inte velt leva hade dom väl tagit livet av sig, men ingen annan väljer om dom ska dö el inte och vad jag vet är inte självmordsantalet speciellt högt där även om dom inte har det drägligt! ska man då gå och döda friska marsvin? ## Comment 43 Author: idipidi Jag tycker verkligen att det finns ett antal situationer då det är rätt att avliva. Döden är inte farlig utan det är lidande i livet som är det. Ett djur som lever som sällskapsdjur men som har ett sånt temperament att det är rädd för människor och därmed är agressivt. Ett sånt djur tycker jag definitivt att det är bäst att avliva.Visst kan man hålla på och ha "terapi" med djuret, men det är långt ifrån säkert att det fungerar och det blir ju en enorm stress för djuret. Varför ska man ha rätt att utsätta djuret för den stressen? Att behöva vara rädd och panikslagen? Likaså tycker jag inte att det nödvändigtvis är bättre för ett djur att behöva bryta upp från sin miljö och flyttas till ett nytt hem. För djurets del tror jag mycket väl att det i vissa fall kan vara bättre att få somna in. ## Comment 44 Author: Creation **#42** Det där tycker inte jag var någon passande jämförelse, det är ju definitivt inte garanterat att de kommer att må dåligt senare i livet. **#43** Precis! ## Comment 45 Author: Mari #42 Lite dålig jämförelse där, marsvin har det inte lika lätt som oss människor att ta livet av sig. ## Comment 46 Author: [Borttaget] #42 Människor kan man prata med. Och lättare att förstå när dom säger något. Människor har även lättare för att ta livet utav sig, alltså självmord. Djur är ingen som lyssnar eller förstår så mkt på. Och djuren lever efter naturens instinkter och tar inte livet utav sig. Dålig jämnförelse. ## Comment 47 Author: [Borttaget] #46 tycker jag inte alls att der var, vem har rätt att "leka Gud" och ta livet av djur då? vem avgör om dom mår dåligt? vet många ensamma marsvin t.ex som är hur glada och trevliga som helst (även som haft kompisar som dött) men det beror ju mycket på ägaren, om t.ex ditt marsvin hade varit ensamt efter att kompisen dött hade du väl tyckt att han/hon var deprimerad och avlivat, medans en annan hade försökt se det från den ljusa sidan och inte fått det till att han/hon var deprimerad..... jag har väldigt svårt att förstå hur man kan sätta en nål i sitt friska älskade djur och se det dö, _för att man själv anser det vara deprimerat_! galet.. ## Comment 48 Author: Mari #47 Men har vi verkligen sagt att **ALLA** ensamma marsvin verkligen lider och mår dåligt!? Det finns ju de som mår bra av att vara ensamma, de ska man ju inte avliva. **MEN** det är ju upp till marsvinsägaren att se om sitt marsvin mår dåligt eller ej och avgöra. Anser man själv att sitt friska älskade djur är deprimerat så gör man nått åt saken. Sen är ju ett deprimerat marsvin ej friskt heller. ## Comment 49 Author: [Borttaget] #47 Håller med 48an. Men vill lägga till ändå lite, så det kan bli lite dubbelt som 48 redan har skrivit. Men men. =) Ingen har rätt att leka gud. Vem som avgör att djuret mår dåligt? Om man känner sitt djur så tror jag att djurägaren vet det bäst. Och ser när djuret mår dåligt. Och vad som behös göra. Bra djurägare gör det. Eftersom man ska hålla koll hur sitt djur mår. Om man har speciella känslor för den så stror jag man ser det extra mkt. Men visst. Djur kan även lätt dölja sina sjukdomar och brister. Speciellt bytesdjuren. Det är instinkter. Men jag tror ändå att att man klarar av och se hur det djuret mår mer eller mindre. Och ibland så finns det ju även fall att det låter mera än det är. Och vi människor kan förstora det hela- Eftersom man blir orolig för minsta lilla och förstorar det och tror på det värsta. Som sagt, låter mera än vad det är. Därför gör man veterinärundersökningar. Då kan man också se om djuret är så illa eller inte. Men oftast som djurägare så ser man om det djuret mår dåligt eller inte. Det gör man ju bara. Och som 47 skriver. Alla ensamma marsvin mår inte dåligt att gå själv. Men sen så finns det dom som gör det. Och det är djurägarens ansvar och göra något åt det och se till att djuret mår bra igen, på ett eller annat sätt. Om djuret mår allt för dåligt och är allt för sjuk, så det lider. Så då avlivar man ju det om det inte går att göra något åt det. Man låter ju inte sitt djur lida. Och vad jag skulle ha gjort med ena marsvinet om det blev kvar och det andra gick bort är ju olika. ropå hur situationen är och allt runt omkring det osv. Om man bara ska se det ifrån ljusa sidan. Fast djuret ligger där och kanske är halv död, slutat äta osv. Och se det ifrån det ljusa sidan på det är ju inte så bra. Ibland så läre man även se den mörka sidan med och ta sitt ansvar som djurägare och se till att djuret mår bra. Om man ska forsätta o gå i solsken och låta djuret ligga där och må dåligt så är det ju djurplågeri. Men om man känner sitt djur så ser man väll på det om det mår dåligt eller ej. Då tar man som sagt sitt ansvar för det och lösa det. ## Comment 50 Author: idipidi Bara nyfiken. Alla ni som anser att "ingen har rätt att leka Gud". Är ni veganer, eller tycker ni bara att vi har rätt att döda vissa djurarter? ## Comment 51 Author: [Borttaget] Jag är inte veggan =) eller vegeterian. Tycker det inte är rätt å döda nå djur. Men veggan fråga är ju en annan diskution tycker jag då. Och det kan man ju diskutera hur mkt som helst om. ## Comment 52 Author: idipidi #51 Så det är bara rätt att döda friska djur av vissa djurarter? ## Comment 53 Author: [Borttaget] #52 Det har jag inte sagt =) ## Comment 54 Author: tantnett Det som  skrevs i #49 gick jag igenom idag. Skriver om det i en ny tråd när jag orkar. ## Comment 55 Author: [Borttaget] Hoppas jag inte har skrivit något allt för tokigt. Då mitt huvud är inte klarvaken och känns mossig. Så man tänker inte så klart. Inte bästa o vara med i diskutioner då. Men men. ^^ Ska läsa igenom mitt inlägg mera sedan när jag kan tänka klarare =) ## Comment 56 Author: tantnett #55 Absolut inte. Det var en mycket bra beskrivning av hur man som observant ansvarstagande djurägare måste ta ställning till att ta bort ett sjukt djur. ## Comment 57 Author: [Borttaget] #56 Ok =) vad bra =) ## Comment 58 Author: FeliciaS Oj, vad många inlägg som skrivits ^^ Japp, jag tycker det är helt fel att döda alla friska djur. Oavsett utseende, art, ras...! Människor som hundar, marsvin, grisar, kor. **#41** Men det är ju inte samma sak! OD är ju en sjukdom som man vet symptomen för marsvinen på ;) ## Comment 59 Author: Creation **#58** Och det är omöjligt att se när ett marsvin mår dåligt psykiskt annars alltså, ifall man inte fått en medicinsk diagnos? Det är väl upp till var ägare att kunna avgöra. =/ Sedan psykisk sjukdom, fysisk sjukdom; det är väl egentligen ingen skillnad alls. Bådadera kan driva till en varelses död. ## Comment 60 Author: [Borttaget] Psykiska och fysiska är oftast kopplad me varann ja. Där är det nog inge större skillnad vare sig människor eller djur.