# Tama?! Author: Stifflan Hej! Jag köpte 2 marsvinshonor i november förra året, de var födda i september enligt djuraffären. Tyvärr köpte vi dem från en djuraffär....jag skulle ha lyssnat på råden om att köpa direkt ifrån uppfödare. De blir ju aldrig tama! Min dotter är drygt 8 år och hon tar upp dem en stund varje dag, i början hade vi marsvinsgos "på schemat" då vi satte dem på golvet mellan våra ben för att de skulle få komma ut och röra på sig och bli tama. Varannan helg kommer min sambos barn och hans dotter är också drygt 8, och de tar upp marsvinen flera gånger varje dag, matar dem med gurka, sallad, klappar, borstar och gosar. För ca 1 månad sedan tog vi bort deras hus för att de inte ska kunna gömma sig hela tiden. Men det känns som att inget hjälper - de är livrädda. De springer i panik runt i buren så fort vi kommer in i rummet (de står i min dotters rum). De vågar inte äta ur handen när de är i buren eller gå fram till matskålen så länge vi ser dem, även om vi gömmer oss vid dörren. Kanske är det bättre att ta ungar efter en av dem och behålla 2 honor istället?  Eller vad ska man göra?! Vi har alltså haft dem i ett halvår nu...och inget hjälper känns det som.... ## Comment 1 Author: Caspia Att avla på marsvin med så trist temperament låter direkt olämpligt... Har ni möjlighet att flytta buren till det rum ni mest befinner er i? T ex köket. Mår de verkligen bra? Djur som inte är friska kan vara stressade pga t ex klåda, kolla noga efter tecken på exempelvis sellnic. ## Comment 2 Author: Tina Precis som #1 råder jag er att **inte** avla på dessa marsvin. Att ta bort husen känns även det väldigt olämpligt.  Jordbruksverkets 8 kap. SÄRSKILDA BESTÄMMELSER FÖR HÅLLANDE AV KANINER OCH GNAGARE läser: 12 § Marsvin ska ha sådan inredning att de kan söka skydd. Marsvin är bytesdjur och söker instinktivt skydd när de anar oråd. Även mina tama marsvin kan fara in i husen som raketer vid plötsliga ljud. En miljö utan skydd kan göra marsvinen mycket osäkra, nervösa och rädda. Ni vill inte förstärka osäkerheten hos dem. Först och främst har Caspia gett er ett bra råd, kolla så att marsvinen verkligen mår bra. Känner ni er inte kunniga nog - kan ni kontakta en uppfödare i ert område. Även jag har två väldigt osäkra honor som kommer från djuraffären. Dessa har jag haft i över 1 år och de är fortfarande mycket osäkra, även om det blivit betydligt bättre. Mycket kan bero på att jag skaffat en stor, orädd och säker hona som visat dem att jag inte är farlig. Viktigt är att få marsvinen att _vilja_ komma ut ur sina gömställen i buren. Hur stor är buren? Hur pass mycket kan marsvinen aktivera sig i buren? En liten och trist bur inbjuder inte till mycket aktivitet och därför kan husen kännas som de tryggaste och mest givande ställena i hela buren. Är barnen högljuda eller hårdhänta mot marsvinen? Jag är inget fan av att få marsvin tama med tvång. De ska få ut något av att vara tillsammans med dig och det kan krävas mycket arbete för att få ett tryggt marsvin. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Skulle inte avla på dem! Men av egen erfarenhet så håller jag inte med om att det enbart beror på att ni köpte dem från djuraffär eller inte. Jag har både från djuraffär, uppfödare och en egenuppfödd och alla mina är lika i sättet. ## Comment 4 Author: Stifflan Hej och tack för svar :) De verkar inte må dåligt på något sätt. De är fina i pälsen, klara i blicken, har inga utslag eller klåda. Jag läste någon annanstans att de kan bli tamare om man inte har ett hus, tror det var på marsvinssidan.se. Där står att de möjligtvis ska ha ett tak att krypa in under. Jag rådfrågade även killen på djuraffären där jag köpte dem, och han sa att det kan hjälpa, eller typ att det var det enda sättet....eller nåt sånt. Därför tog vi bort huset. Han sa också att djur från djuraffär kan vara svårare att få tama eftersom ingen hållt på med dem under deras första tid, de är ju trots allt 8-10 veckor när man köper dem och då har bara de som fraktar dem, hållt i dem. Så det tycker jag låter rimligt. Sen är det ju stört omöjligt att kolla marsvins temperament i en djuraffär, jag menar; vilket marsvin känner sig trygg där, och vågar komma fram, eller inte är rädd? Barnen är inte hårdhänta med dem, visst kan de vara högljudda när de är i rummet och leker, men det är ljud de borde vänja sig vid, och inte förknippa med fara. Tycker jag. Det är ganska svårt att få barn att vara tysta... Buren är av det godkända måttet enligt Eu för att hålla 2 st marsvin. 1 gånger 70 tror jag. De har en träboll att "leka med" (inköpt på djuraffär), färska pinnar alltid att gnaga på och vi städar buren var 3:e dag eller oftare. ## Comment 5 Author: Tina Enligt lag ska marsvin ha tillgång till skydd. Om det är en planka eller hus gör ingen skillnad, men skydd ska finnas. Visst kan djur från djuraffär vara svårare att få tama, men det behöver absolut inte vara så. Är marsvinen födda hos en stor grossist är de inte temperamentsavlade och kan lätt inneha ett dåligt psyke. Det betyder att du som ägare måste jobba mer och anstränga dig mer för att få ett tryggt marsvin. Jag förstår att du anser att marsvinen ska vänja sig vid barnens skrik och inte förknippa det med fara. Men jag ser det som förståeligt att ett marsvin ser höga ljud och skrik som obehagligt och läskigt.  Kanske kan ni flytta marsvinen till ett lugnare rum till de blivit "grundtama" och för det första inte tolkar händer och beröring som fara? I en så pass liten bur får möjligen två små hus plats och då blir inte mycket rörlig yta kvar. Vart ska marsvinen aktivera sig och känna sig trygga i en sådan bur? Jag skulle rekommendera en bur på minst 120x60 cm för att ge sina marsvin ett fullvärdigt liv i fångenskap. ## Comment 6 Author: Creation **#4** Marsvinssidan.se är inte en pålitlig sida, det står en hel del dumt där av vad jag läst. På [humlans marsvinssida](http://www.humlansmarsvin.se/) och [merlins marsvinssida](http://www.merlinsmarsvin.se/) kan du finna korrekt information. Det är lätt att vara efterklok och jag tror inte att det är för sent för att rätta till ditt problem! Sätt in ett hus i buren igen, men ett hus som bara har tre väggar + tak. På så vis får ni alltid tag på marsvinen, samtidigt som de har möjlighet att söka skydd. Brukar ni klappa marsvinen i buren, eller brukar ni bara ta ut dem och klappa dem utanför buren? Klappar i buren är väldigt viktigt för att de ska vänja sig vid mänsklig kontakt och rörelse i och omkring buren. Det är viktigare än att de är med människor utanför buren, tycker jag. Och hur gör ni när ni plockar upp marsvinen? Jag brukar alltid visa min hand framför deras ögon och sedan klappa mina marsvin innan jag plockar upp dem, på så vis blir de lugna och förberedda inför att jag ska göra det. De springer väldigt sällan ifrån mig. Klappar man dem inte innan de plockas upp kan marsvinen bli lite överraskade och rädda och tro att det är något rovdjur som tar dem. Och de blir lite mer förberedda inför klappningen ifall man visar att handen finns där först. Står buren på golvet eller på någon plattform? Jag har märkt skillnad i beteende när marsvinen bor i "handhöjd" från när marsvinen bor på golvnivå. Från golvnivå blir vi långa människor som fåglar i marsvinens ögon och alltså läskigare. Detta kan göra dem svårare att tämja. Står buren på ett bord blir marsvinen dessutom lättare att komma åt och klappa, bara positivt! :-) Det går inte att flytta buren till något rum där inte bara barnen, utan hela familjen vistas? T.ex. köket? Slutligen gäller tålamod, tålamod, tålamod! Lycka till, hoppas att mina tips hjälper! Som tidigare sagts kan det hända att detta beteende ärvs ner till avkomman, så att avla på dessa honor är ingen bra idé. ## Comment 7 Author: Creation **#5** Nu funkar väl inte matten ordentligt? ;-) 100x70 och 120x60 innebär nästan samma area, även om man kanske inte tror det först. 1x0,7 = **0,7 kvm** 1,2x0,6 = **0,72 kvm** Men eftersom 100x70 inte är någon vanlig gallerburstorlek antar jag att buren TS har är 100x50(Stifflan: Du kan inte mäta den möjligtvis?), och då anser jag buren vara för liten. ## Comment 8 Author: Stifflan Tinisch: Liten bur!? Den är ju hur stor som helst. Det finns inte en chans att vi får plats med en större. De har hur mycket yta som helst i den, även om huset står där. De bor såklart i samma hus, de är ju ändå "på" varandra hela tiden. Såg en annan tråd här om hur många marsvin man skulle rekomendera i en bur som var ca 1 meter lång och 50-60 cm bred (har jag för mig, tråden heter "hur många marsvin") och de flesta svarade 2-3 st. De får ju komma ut och springa på golvet flera dagar i veckan. Det enda stället jag kan ställa den på annars är i vardagsrummet, där vi passerar hela tiden. På så sätt får de ju se oss oftare, men å andra sidan är min dotter mest i sitt rum, och då får de ju henne som sällskap. Plus att jag inte tror att min lättväckta sambo skulle kunna sova om vi hade två marsvin som busade runt på natten (vi sover i vardagsrummet, vi bor i en 3:a). Jag ska ställa in huset igen. ## Comment 9 Author: Tina #7 Haha ojdå, jag läste bara siffran 70 och kopplade då till en typ 70x40 bur. Ber om ursäkt om det till ts, även om jag fortfarande rekommenderar en minst 120x60 bur ;-) ## Comment 10 Author: FeliciaS Marsvin tar olika lång tid, ha tålamod! :) De är flyktdjur och med en rörig och stressig uppväxtmiljö (ex. grossister, inte helt omöjligt att de även kommer utomlands ifrån) tar det lång tid innan de anpassar sig efter sin nya miljö. En stor och innehållsrik bur stimulerar till nyfikenhet. Minst en 120\*60 cm bur är lämpligt till två marsvin för att de ska kunna röra på sig någorlunda ordentligt. Köp gärna en bokhyllebur (alltså en bokhylla som ni lägger ner och klär botten med plastmatta) som det är enkelt att bara ta upp marsvinen ifrån utan att behöva krångla med galler. Inredningen är jätteviktig i en marsvinsbur. Hus eller andra gömslen måste marsvin ha eftersom de är bytesdjur. Det är inte bara olagligt utan även väldigt grymt mot dem att ta bort deras krypin, och genom att vara rädda och otrygga blir de inte tama fortare. Ha gärna hus med tak och fyra ben, rör, broar etc. Alltid massa hö också förstås. Placering av buren är också viktigt, att ställa buren direkt på golvet är rätt olämpligt både för att de känner sig otryggare och det enklare blir drag på dem. Fortsätt ta upp dem många korta stunder varje dag så är jag säker på att de snart känner sig trygga :) Lycka till! ## Comment 11 Author: Stifflan Creation: Jag mätte den, den är 100\*55, men jag tog noga redan på måtten innan jag köpte den från djuraffären. Måtten var enligt Eu eller jordbruksverket. Jag tror inte spontant att de blir tryggare eller lyckligare av att ha 15 cm bredare bur...men det är nåt att tänka på inför framtiden, de kanske växer lite till? Tack för råden annars. Tyvärr kan den inte stå i köket, vi bor rätt trångt, som sagt i en 3:a. Ibland ställer jag deras hus på en tidning i ett hörn i köket och så får de sitta där och glo och "vara med" när jag/vi är i köket. Ibland får de komma ut på balkongen och springa runt, men de sitter mest och kurar och äter maskrosblad. De har skydd att gömma sig under därute. Tråkigt att inte kunna avla på dem, det hade varit kul att få uppleva. Men det är väl bäst att låta bli då. Och vi får väl fortsätta gosa, och gosa...och klappa dem mer i buren. De vågar ju äta ur handen när de kommer upp i famnen, och det är ju bra. ## Comment 12 Author: Stifflan tinisch: Det är ok :) Men en större bur skulle ta upp halva mitt hem känns det som ;) Nu blev de väldigt glada när huset kom tillbaka, de började genast gnaga på det, iaf Smulan, det är oftast hon som gnager :) ## Comment 13 Author: Creation **#11** Du kan ju alltid senare skaffa en lite äldre(ca 7 mån?), tam hona i god kondition som har bra temperament och som man vet har en fullt frisk stam. Djuraffärsdjur utan känd bakgrund kan bära på alla olika sorters sjukdomar. Sen behöver man väl som ägare lite mer erfarenhet av marsvin innan man ger sig in på att ta en kull. Man vill ju ha så mycket baskunskaper som möjligt när man sätter nya liv till världen. :-) Jag personligen tycker att 100x55 är i minsta laget. En 120x60 bur är ju trots allt ca 25% större än den buren till arean, det är en hel del. Ett marsvin är ca 20 cm långt, så det gör säkerligen skillnad för dem. Ju större, ju bättre. Marsvin tycker om att ha springyta. ## Comment 14 Author: Stifflan Men om jag ska skaffa ett tredje marsvin, hur stor ska buren vara dårå?! ## Comment 15 Author: FeliciaS **#14** För det första är det nog väldigt bra om du skaffar lite mer erfarenhet innan ni börjar avla :) Det krävs att man har haft djurrasen i några år innan tycker jag, eftersom det är en väldigt stor risk och man måste verkligen veta vad man gör. För tre marsvin är modell 140\*70 cm på gallerbur lagom, eller bokhyllebur där du själv har med frihet i storleken. ## Comment 16 Author: Caspia \# 15. Gissar att du blandade ihop det och menar 140 x 70? ;-) ## Comment 17 Author: FeliciaS **#16** Haha, oj, tänkte motsatt mot vad jag skrev ;) \*fixat\* ## Comment 18 Author: Creation **#14** Det är ju olika vad man tycker, jag kan enbart stå för mig. En unge + 2 vuxna skulle väl gå bra i 120x60 buren, enligt mig, men för tre vuxna tycker jag att buren borde vara minst 0,85-0,9 kvm(vilket innebär 130x70 ca). ## Comment 19 Author: fia-mia Det är bara att ha tålamod, det är värt det i längden ## Comment 20 Author: godisgrisen Jag tror inte burstorleken har någon större betydelse här. I övrigt tycker jag också att det låter som ni gör allt rätt kanske möjligen att det skulle vara bättre att placera buren mer centralt och naturligtvis sätta tillbaka husen. För att bli tama måste marsvinen känna sig trygga och att ha ett gömsle i buren är en bra basförutsättning. Jag tror problemet i ert fall är just "djuraffärssyndromet" marsvinen är helt enkelt inte hanterade som små och det ger en långsam tämjnings process. Personligen har jag inte ord nog att beskriva hur vansinnigt dumt jag tycker att det är att sälja grossistuppfödda marsvin i butik till barn. Det blir bara besvikelser för barnen som ledsnar och stressade olyckliga marsvin. Att avla på oroliga stressade marsvinshonor är olämpligt. Kanske har de inte något nedärvt lynnesfel men de kommer att föra sin nervösa läggning i arv till sina barn ändå genom sitt betende. Jag litar heller inte på grossistuppfödarna utan misstänker dem för inavel och det är också ett skäl att undvika avel på era små. Troligtvis kan de bli tama eller åtminstone tamare men det kräver massor av tålamod, tid och arbete. Ni verkar ju ha viljan att lösa problemet så det finns hopp. Lycka till! ## Comment 21 Author: smurfe-lina-89 kan säja att jag flyttade upp min bur från golvet upp en byrå. hr ståt där uppe i 2 dagar och jag märker redan skilnad. ## Comment 22 Author: Stifflan Godisgrisen: tack...jag vi får ha tålamod, kanske flytta buren. smurfe-lina: tyvärr får inte buren plats på någon byrå, men vi kanske ska lösa det. Vi funderar på att köpa en byrå/bänk och ställa i vardgasrummet, där kan de kanske stå. Om vi inte blir alltför störda nattetid dårå... ## Comment 23 Author: Caspia Dina marsvin är ju i "tonåren" och då kan de vara både vildare och mer ointresserade av människor än vad de senare blir. Jag har en hane som är 6 1/2 år nu, han var ett monster när han var i ettårsåldern men sen lugnade han ner sig och blev helt underbar. Jag tror på tålamod. ## Comment 24 Author: HannaVastervik Jag sover också i rummet mina marsvin står i och är lättväckt, men det har gått hur bra som helst, var lite rädd att jag skulle bli väckt om nätterna, men de verkar anpassa sin vakentid till när resten av familjen är vaken, så testa! =)